… sau ‘buffet e un investitor care trisheaza’. Pana nu demult admiram cumva distant lectiile pe care le da Warren Buffett. Il comparam cumva cu Soros. Nelu si Serioja clarifica situatia si ma ajuta sa imi creez alt reper. Sa il plasez pe Buffett acolo unde ii e locul si sa nu mai compar mere cu pere.
De aici si pana la o dezbatere a principiilor fundamentale care anima pietele, cu vehiculare de judecati de valoare si adevaruri la fel de bazale nu a fost decat un pas. Rar am servit o mostra atat de suculenta de intelegere a fenomenului Forex.
Enjoy it!
(10:00:13 AM) Serioja: yo
(10:00:17 AM) Serioja: interesant pretenu’ Richard 
(10:00:18 AM) Serioja: )
(10:00:20 AM) Nelu: yo:)
(10:02:02 AM) Serioja: investeste
(10:02:04 AM) Serioja:
(10:02:05 AM) Serioja: bine zis
(10:02:14 AM) Serioja: adica pune banii si se uita dupa un an la ei
(10:02:22 AM) Nelu: da.. minim un an
(10:02:45 AM) Serioja: heh
(10:02:45 AM) Nelu: el are psihologia aia clasica de american: to buy a peace of business
(10:02:50 AM) Serioja: more buffet style
(10:02:52 AM) Nelu: dap
(10:03:05 AM) Serioja: da, filozofia clasica de americani fripti la bursa 
(10:03:13 AM) Serioja: beh
(10:03:19 AM) Serioja: deci io am luat-o pe alta cale
(10:03:27 AM) Serioja: de vo luna incoa
(10:03:31 AM) Serioja: care mi se potriveste foarte bine
(10:03:41 AM) Serioja: si la felul cum pun lozu
(10:03:48 AM) Serioja: more soros style
(10:03:53 AM) Nelu: ?
(10:04:02 AM) Nelu: cu durerile de spate?
(10:04:06 AM) Serioja: aham
(10:04:11 AM) Serioja: paii fii antena 
(10:04:17 AM) Serioja: buffet e more investitor
(10:04:21 AM) Serioja: soros e more trader
(10:04:31 AM) Nelu: da
(10:04:32 AM) Nelu: clar
(10:04:37 AM) Serioja: in ciuda aparentelor buffett e un investitor care trisheaza
(10:04:40 AM) Serioja: adica
(10:04:50 AM) Serioja: nu se poate compara cu nici un investitor solo
(10:04:51 AM) Serioja: ca noi
(10:05:09 AM) Serioja: primo, pentru ca asta e jobu lui, si sta toata ziua cu ele
(10:05:18 AM) Serioja: si secondo, ca el nu investeste in instrumente ordinare
(10:05:25 AM) Serioja: gen common stocks
(10:05:29 AM) Serioja: common shit
(10:05:31 AM) Nelu: el investeste in afaceri
(10:05:33 AM) Serioja: available to za public
(10:05:34 AM) Serioja: da
(10:05:38 AM) Nelu: cumpara business-uri
(10:05:41 AM) Serioja: e corect ca investeste in afaceri
(10:05:43 AM) Serioja: numai ca triseaza
(10:05:48 AM) Serioja: nu le ia din open
(10:05:52 AM) Nelu: asta inseamna ca are o foarte clara visune a pietei, a viitorului
(10:05:56 AM) Serioja: adica vezi portofoliul lui
(10:06:04 AM) Serioja: e alcatuit din preffered shares
(10:06:08 AM) Serioja: din obligatiuni fixe
(10:06:13 AM) Serioja: in general negociabile direct
(10:06:26 AM) Serioja: deci io unu, nu pot sa oglindesc portofoliul lui
(10:06:27 AM) Serioja: never
(10:06:36 AM) Serioja: din simplul motiv ca el negociaza direct
(10:06:50 AM) Serioja: ergo, el trisheaza putin
(10:07:03 AM) Nelu: face altfel.. nu triseaza..
(10:07:08 AM) Nelu: presupun ca nu a inceput asa..
(10:07:15 AM) Serioja: bada
(10:07:21 AM) Serioja: am citit un metru cub despre el
(10:07:24 AM) Nelu: dupa episodul cu vanzarea ziarelor la vecini, a inceput cu ceva investments
(10:07:25 AM) Serioja: a trisat
(10:07:29 AM) Serioja: exact
(10:07:36 AM) Serioja: stii cum a cumparat washington post
(10:07:37 AM) Nelu: chiar, ce a facut dupa aia?
(10:07:39 AM) Serioja: s-a dus personal
(10:07:49 AM) Serioja: si a strans cu usa familia care il avea
(10:07:53 AM) Serioja: pur si simplu i-a stors
(10:07:58 AM) Nelu: )
(10:08:00 AM) Serioja: a fost long term
(10:08:01 AM) Serioja: nu zic nu
(10:08:06 AM) Nelu: mosulica cam terorist..
(10:08:09 AM) Serioja: dar un om simplu
(10:08:13 AM) Serioja: nu poate face ce face el
(10:08:18 AM) Serioja: sa oglindeasca ce face el
(10:08:19 AM) Serioja: da
(10:08:20 AM) Nelu: si pare asa, un bunic care isi plimba nepotu’ prin parc cu trotineta
(10:08:24 AM) Serioja: moshu e cumplit de crud
(10:08:29 AM) Serioja: este ok ca om
(10:08:35 AM) Serioja: insa ca biznis man e cumplit
(10:08:38 AM) Serioja: asa
(10:08:42 AM) Serioja: am citit si de soros
(10:08:49 AM) Serioja: tot metru cub
(10:08:51 AM) Serioja: eh
(10:09:12 AM) Serioja: asta se apropie de ce mi-ar place mie
(10:09:26 AM) Serioja: adica , pe el nu prea il intereseaza ce tranzactioneaza de fapt
(10:09:30 AM) Serioja: le ia din open
(10:09:42 AM) Serioja: si are un sistem mai logic de alegere
(10:09:43 AM) Nelu: il intereseaza exitul foarte tare
(10:09:50 AM) Serioja: da
(10:09:55 AM) Serioja: zo
(10:09:55 AM) Nelu: e logic dar in cu totul alte repere
(10:09:57 AM) Serioja: check zis
(10:10:06 AM) Serioja: nimeni nu poate prezice pretul de maine
(10:10:11 AM) Serioja: nici macar trendul de maine
(10:10:12 AM) Serioja: true ?
(10:10:14 AM) Nelu: true
(10:10:18 AM) Serioja: zo
(10:10:26 AM) Nelu: exitul e preocuparea oricarui trader profesionist
(10:10:36 AM) Nelu: mult mai mult decat entry-ul
(10:10:39 AM) Serioja: dece atunci, pe baza indicatorilor economici si a mediilor
(10:10:44 AM) Serioja: nu se poate prezice pretul ?
(10:11:00 AM) Nelu: se poate aproxima pretul, dar nu se poate prezice
(10:11:03 AM) Nelu: e matematic
(10:11:05 AM) Serioja: nici macar aproxima
(10:11:11 AM) Serioja: aicia e sfaraiala
(10:11:12 AM) Serioja:
(10:11:17 AM) Serioja: nimeni nu stie ce e maine
(10:11:27 AM) Serioja: nu se supune sub nici o forma
(10:11:32 AM) Serioja: la ceea ce stiai ieri
(10:11:36 AM) Nelu: se poate aprecia din medii, in general din istorie..
(10:11:37 AM) Serioja: sa prezici evolutia acum
(10:11:41 AM) Serioja: nici macar
(10:11:46 AM) Serioja: media lunara ?
(10:11:47 AM) Serioja: anuala ?
(10:11:53 AM) Serioja: ce indicatori sa folosesti agregat
(10:12:01 AM) Serioja: ca sa zici luna asta e dolaru atata…
(10:12:08 AM) Nelu: dap.. adica nu se pot intampla cazuri extreme sa varieze intraday cu 2000pps
(10:12:11 AM) Serioja: sau macar intre 400 pips marja de eroare
(10:12:22 AM) Serioja: intraday nu poate varia cu 2000 pips
(10:12:25 AM) Serioja: dar lunar da
(10:12:32 AM) Nelu: da. sigur
(10:12:39 AM) Serioja: ori aproximatia aia e aiurea
(10:12:43 AM) Nelu: asta e un mod grosier de a spune..
(10:12:46 AM) Serioja: dejaba mai zici ca variaza 400 pips
(10:12:49 AM) Serioja: e useless
(10:12:53 AM) Serioja: ergo….
(10:12:59 AM) Nelu: dar altfel nu si-ar mai fi dovedit eficienta ataea tone de analiza tehnica
(10:13:03 AM) Serioja: pietele financiare
(10:13:03 AM) Nelu: asa
(10:13:09 AM) Serioja: au o evolutie non-liniara
(10:13:21 AM) Serioja: nu poti determina pe baza elementelor anterioare ale seriei
(10:13:24 AM) Serioja: un element viitor
(10:13:24 AM) Nelu: liniar inseamna a*x+b
(10:13:28 AM) Serioja: exact
(10:13:32 AM) Serioja: legile lu newton
(10:13:52 AM) Serioja: cu astea putem zice ca daca arunc un bursuc de la etaju 6 el cade in 4 secunde pana jos
(10:13:56 AM) Serioja: putem pune banii pe aia
(10:14:01 AM) Serioja: e liniar sistemu’
(10:14:04 AM) Nelu:
(10:14:11 AM) Serioja: asa
(10:14:17 AM) Serioja: daca maine nu se inverseaza polii
(10:14:23 AM) Serioja: sau vin extraterestrii
(10:14:28 AM) Nelu: lebada neagra
(10:14:31 AM) Serioja: putem pune banii linisti pe caderea lu’ bursuc
(10:14:33 AM) Serioja: buuuun
(10:14:35 AM) Serioja: acum
(10:14:39 AM) Serioja: forexu nu e asa
(10:14:46 AM) Serioja: forexu e comparatia cu mecania cuantica
(10:14:56 AM) Serioja: legile lu newton nu se aplica in mecanica mica
(10:15:07 AM) Serioja: particule mici nu se supun legilor liniare
(10:15:28 AM) Serioja: la fel cum legile din mecanica mica, nu se aplica la legile lu newton
(10:15:34 AM) Serioja: true ?
(10:15:37 AM) Nelu: cam da
(10:15:41 AM) Serioja: ergo
(10:15:46 AM) Serioja: aicia e soros marfa
(10:16:32 AM) Serioja: asa
(10:16:37 AM) Serioja: deci forecsii nu e liniari
(10:16:40 AM) Serioja: nici piata de actiuni
(10:16:48 AM) Serioja: nu poti spune nimic despre ele
(10:16:49 AM) Nelu: cu toate ca as zice asa: forex se supune unui sistem atat de complicat de ‘legi newtoniene’ incat nu il putem modela in vreun fel astfel incat sa putem face preziceri. Ne pare pur si simplu din alta dimensiune
(10:16:52 AM) Serioja: bazat pe ce stii
(10:17:02 AM) Serioja: da
(10:17:07 AM) Serioja: pentru ca aplici indicatori liniari
(10:17:13 AM) Serioja: daia nu se poate modela
(10:17:43 AM) Nelu: asa e.. pana la urma ne putem aproxima doar actiunile si construi eventuale scenarii pentru entry/exit
(10:18:00 AM) Serioja: putem face ceva totusi
(10:18:02 AM) Serioja: so
(10:18:06 AM) Nelu: asa
(10:18:14 AM) Serioja: important e cat de predictibila e seria
(10:18:27 AM) Serioja: si cat de probabil e ca sa urmeze un oarecare pattern
(10:18:32 AM) Serioja: care uneori pare haotic
(10:18:41 AM) Serioja: un nene
(10:18:50 AM) Serioja: acu 50 ani a facut baraju de la nil
(10:18:53 AM) Serioja: hurst
(10:19:14 AM) Serioja: el a studiat si a fost fermecat ca nu putea sa determine inaltimea optima a barajului
(10:19:22 AM) Nelu:
(10:19:24 AM) Serioja: pentru ca nilul tot facea revarsari ilogice
(10:19:31 AM) Serioja: cateodata era predictibil
(10:19:36 AM) Serioja: dar de cele mai multe ori nu
(10:19:36 AM) Serioja:
(10:19:37 AM) Serioja: eh
(10:19:39 AM) Serioja: same shit here
(10:19:48 AM) Nelu: si ce-a facut nea’ hurst?
(10:19:59 AM) Serioja: a facut o ecuatie
(10:20:07 AM) Nelu: s-a rezumat in calcule doar la cazurile predictibile?
(10:20:09 AM) Serioja: cat de haotica este seria datelor
(10:20:21 AM) Serioja: si cum se poate aproxima
(10:20:30 AM) Serioja: stai sa iti dau la wiki
(10:20:37 AM) Nelu: dada
(10:21:17 AM) Serioja: e un indicator non-deterministic
(10:21:25 AM) Serioja: nu depinde de termeniii anteriori
(10:21:52 AM) Nelu: cumva inversul interpolarii
(10:22:10 AM) Nelu: cand stii repere, pe unde trece,dar nu stii complet cum arata graficul functiei
(10:22:22 AM) Nelu: si folosesti interpolarea ca sa completez puzzle-urile lipsa
(10:22:27 AM) Serioja: oarecum
(10:22:33 AM) Serioja: interpolarea foloseste functii cunoscute
(10:22:42 AM) Serioja: si patternuri manifestate in trecut
(10:22:45 AM) Nelu: care trec prin puncte cunoscute
(10:22:47 AM) Serioja: pentru aproximarea functiei
(10:22:50 AM) Nelu: exact
(10:22:53 AM) Serioja: da
(10:22:55 AM) Serioja: se apropie mult
(10:23:07 AM) Serioja: impreuna cu neste patternuri de manifestare
(10:23:24 AM) Serioja: se poate spune cu probabilitate pathul pe care il urmeaza
(10:23:28 AM) Serioja: asta e cel mai important
(10:23:37 AM) Serioja: noi sa punem banii pe probabilitati cat mai mari
(10:23:39 AM) Serioja: nu aiurea
(10:24:10 AM) Nelu: exact asta e probabilitatea..
(10:24:31 AM) Serioja: pai da
(10:24:33 AM) Nelu: nu cred ca se rezuma doar la a putea prevede probabilitatea..
(10:24:41 AM) Serioja: dar nu poate fi determinat cu indicatorii aia de medii
(10:24:45 AM) Serioja: indicatori economici
(10:24:56 AM) Serioja: cu ce imi incalzeste ficatu daca stiu ca FED are refi rate la 0,25 ?
(10:25:03 AM) Serioja: absolut nu conteaza
(10:25:09 AM) Serioja: conteaza la un breaking news
(10:25:15 AM) Serioja: misca piata complet haotic
(10:25:19 AM) Serioja: dar , …. cam atat
(10:25:26 AM) Nelu: aici intervine acea sectiune din probabilistica pe care a inventat-o Nassim Taleb
(10:25:28 AM) Serioja: daca pretenu’ Richard pune loz acu…
(10:25:31 AM) Serioja: exact
(10:25:34 AM) Serioja: ala om destept
(10:25:40 AM) Serioja: m-am apucat de black swan
(10:25:46 AM) Serioja: ala zice bine ba acolo
(10:25:59 AM) Serioja: dar n-a inventat-o
(10:26:06 AM) Serioja: a descoperit-o
(10:26:07 AM) Serioja:
(10:26:08 AM) Serioja: ea era dintotdeauna acolo
(10:26:13 AM) Serioja: ca si fibbonacii
(10:26:20 AM) Serioja: este ceva care exista
(10:26:22 AM) Serioja: nimeni nu stie dece
(10:26:39 AM) Serioja: si supt legile lor se supun cu o probabilitate foarte mare
(10:26:44 AM) Serioja: toate fenomenele naturii
(10:26:48 AM) Nelu: am asistat la o prelegere a lui la Marriot si zicea cu un exemplu trivial: noi avem (si era o sala de 200 de omuleti) un venit mediu de x USD pe an.. daca intra inca 20 .. media va fi la fel.. Daca intra Bill Gates.. s-a dus in craci toata strategia noastra cu banii
(10:26:51 AM) Serioja: care aparent sint haotice
(10:26:59 AM) Serioja:
(10:27:00 AM) Serioja: vezi
(10:27:09 AM) Serioja: deci media e frectie
(10:27:15 AM) Serioja: e ceva sexy si cu tzatze mari
(10:27:22 AM) Serioja: dar nu ajuta la ce avem noi acia
(10:27:27 AM) Nelu: e frectie intr-un procent mic
(10:27:30 AM) Serioja: pai da
(10:27:39 AM) Serioja: se poate utiliza pentru entry/exit point
(10:28:05 AM) Nelu: ca sa nu te mori de inima la aparitia cazurilor de black-swan e nevoie de money-management
(10:28:22 AM) Serioja: pai black swan dovedeste ca long term sux big time
(10:28:25 AM) Nelu: sa nu iti luceasca ochii si sa nu pui bet mai mare de 0.5-1%
(10:28:31 AM) Nelu: aaa.. da
(10:28:34 AM) Serioja: ca nu poti pune acu ceva, si intr-un an sa scoti
(10:28:54 AM) Nelu: da’ a zis omu’ ca isi pregateste exit-ul 2-3 luni
(10:28:59 AM) Serioja: asa asa
(10:29:01 AM) Serioja: cu soros
(10:29:08 AM) Serioja: asta are idol pe karl popper
(10:29:09 AM) Nelu: zii,ca nu ai terminat
(10:29:12 AM) Serioja: nuj daca ai cetit pasta
(10:29:13 AM) Nelu: dap
(10:29:22 AM) Serioja: nitel damblagit
(10:29:26 AM) Nelu: stiam de filiatie, nu am citit de karl popper
(10:29:30 AM) Serioja: ca orice idiot care lucra la haos
(10:29:35 AM) Nelu: )
(10:29:36 AM) Serioja: eh
(10:29:43 AM) Serioja: asta s-a luat de principii de nedeterminare
(10:29:48 AM) Nelu: chaos department, prima pe dreapta
(10:29:55 AM) Serioja: si de calcul de pozitii si viteze de particule
(10:29:59 AM) Serioja: printre alte dude
(10:30:02 AM) Serioja: eh
(10:30:10 AM) Serioja: soros a studiat la greu miscari de genu asta
(10:30:16 AM) Nelu: stai, mah.. acum imi aduc aminte ca am facut la facultate.. neste ecuatii.
(10:30:17 AM) Serioja: si el zice foarte clar
(10:30:24 AM) Nelu: popper imi suna foarte cunoscut
(10:30:25 AM) Serioja: piata e proasta
(10:30:33 AM) Serioja: nu stie sa dea un pret corect
(10:30:37 AM) Serioja: din cauza asta
(10:30:44 AM) Serioja: nu se aplica indicatorii economici clasici
(10:30:53 AM) Serioja: reflexivitate daca mai tii minte in cartea aia
(10:30:56 AM) Serioja: aia e ultima
(10:31:03 AM) Nelu: ‘pret corect’.. mi se pare deja o notiune care merita inclusiv o dezbatere filosofica
(10:31:08 AM) Serioja: da
(10:31:08 AM) Nelu: da
(10:31:13 AM) Serioja: pentru ca nu se poate face pret corect
(10:31:19 AM) Serioja: piata nu da pret corect
(10:31:27 AM) Serioja: chiar daca google e cu indicatorii faini
(10:31:29 AM) Serioja: get it ?
(10:31:36 AM) Nelu: io, personal, nu stiu ce e aia ‘pret corect’
(10:31:38 AM) Serioja: ma uit pe situatiile lu google sa zic
(10:31:43 AM) Serioja: are cash, are clienti
(10:31:48 AM) Serioja: are PE mare
(10:31:50 AM) Serioja: are tot ce vrei tu
(10:31:56 AM) Serioja: dar poate piata nu ii da pretul corect
(10:32:01 AM) Serioja: e foarte mic sa zic
(10:32:05 AM) Serioja: buuun, tu te bagi la buy
(10:32:11 AM) Serioja: dar piata tot nu da pretu corect
(10:32:14 AM) Serioja: tot mic e…..
(10:32:23 AM) Serioja: in 6 luni deacu tot mic, poate chiar scade !
(10:32:26 AM) Serioja: eh
(10:32:31 AM) Serioja: aicia nea buffet e mester
(10:32:34 AM) Serioja: el asteapta
(10:32:36 AM) Serioja: ani , secole….
(10:32:36 AM) Serioja:
(10:32:45 AM) Serioja: isi permite pe scurt
(10:33:25 AM) Nelu: isi permite.. intradevar.
(10:33:40 AM) Nelu: si mie mi s-a parut ca, din punct de vedere de trader, s-a bagat cam devreme la cumparare
(10:33:45 AM) Serioja:
(10:33:48 AM) Nelu: dar, din punctul lui de vedere, e optim
(10:33:51 AM) Serioja: deci ca trader e prashtie
(10:33:51 AM) Nelu: la virgulitza
(10:33:56 AM) Serioja: el e frugal in viata
(10:34:01 AM) Serioja: e money management beton
(10:34:07 AM) Serioja: e tatic in a stoarce CEO
(10:34:18 AM) Serioja: e mamica in a tine cashu la pungulita
(10:34:25 AM) Serioja: dar e varza la short term
(10:34:39 AM) Serioja: aicia alde soroshi e maestrii
(10:34:46 AM) Serioja: care aplica alte legi
(10:35:16 AM) Nelu: deci ei sunt exponentii celor 2 filosofii: long term vs day trading
(10:35:29 AM) Nelu: sunt yin si yang-ul pietelor
(10:35:31 AM) Serioja: )
(10:35:33 AM) Serioja: yep
(10:35:39 AM) Serioja: dar din pacate io nu pot sa il imit pe buffet
(10:35:44 AM) Serioja: in investitiile pe care le fac
(10:35:48 AM) Serioja: pot sa ii imit stilul de viata
(10:35:56 AM) Serioja: si filozofia de investitii poate
(10:36:02 AM) Serioja: dar nu si din ce castiga bani
(10:36:27 AM) Nelu: nu zice..
(10:36:39 AM) Nelu: cat acumulezi experienta, peste 20 de ani poti sa te schimbi
